این روزها تحریف سخنان محمد مرسی، ریس جمهور مصر، در ترجمههای همزمان رسانههای ایران بازتاب بین المللی وسیعی یافته و از آن به عنوان «سانسور» سخنان رئیس جمهور مصر توسط مسولان جمهوری اسلامی یاد شده است.
منصور حقیقتپور نایب رئیس کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس میگوید «کسی که کلمه بحرین را در ترجمه همزمان از سخنان رییس جمهور مصر جایگزین سوریه کرده بود، مترجم رسمی صدا و سیما نبود بلکه عنصری بود که برای این کار استخدام شده بود.»
متن این گفتگو را اینجا بشنوید و در ادامه بخوانید:
با توجه به اینکه صحبتهای آقای مرسی را ترجمه غلط کردند، میخواستم ارزیابی شما را بدانم که چرا وقتی آقای مرسی میگوید حکومت سوریه ظالم است مترجم صدا سیما به جای سوریه کشور بحرین را در ترجمه بیان میکند؟
من خودم این سخنرانی را به صورت زنده گوش کردم، ما شاهد مکثی از طرف آقای مترجم بودیم طبیعی است که در ترجمه همزمان یک استرس و هیجانی وجود دارد. آقای مترجم هم مترجم صدا و سیما نیست.
یعنی مترجم از طرف صدا و سیما در اجلاس نبوده پس از کجا بودند؟
یک عنصری است که برای این کار دعوت شده بود. در تحلیل محتوای سخنان آقای مرسی، مسائل ریشهای اساسی وجود دارد که برگرفته از آموزههای انقلاب اسلامی ماست. ایشان از عدالت، ظلم ستیزی، دفاع از مردم فلسطین صحبت کرد که این برگرفته از گفتمان انقلاب ماست، ایشان علیه اسرائیل صحبت کرد، از حق غنی سازی جمهوری اسلامی ایران صحبت کرد که اینها برگرفته از گفتمان مملکت و انقلاب اسلامی ماست.
چرا آقای مرسی اتفاقاتی که در مصر و کشورهای عربی رخ داد را بهار عربی استفاده کرد نه از تعبیر «بیداری اسلامی که» تعبیر آقای خامنهای است؟
ولی ما ترجمه کردیم. منظورم این است که ترجمه شد. چون ما که به عنوان مجلس البته کارهای نبودیم. اما بهار عربی با اینکه مخالف دیدگاه ماست ترجمه شد. پس اگر قرار بود با صحبتهای ایشان مخالفتی شود و حرفهایشان سانسور شود، این دیدگاه هم باید سانسور میشد. ایشون در دیدگاهشان در مورد سوریه مخالف دیدگاه ما بود، این اتفاقا ظرفیت بالای دموکراتیک اجلاس را نشان میدهد، ما چطور میتونیم یک سخنرانی زنده راسانسور کنیم؟
سوالم من این است که اگر همانطور که شما میگوید سهل انگاری رخ داده است آیا نباید صدا و سیما در مورد این ترجمه اشتباه عذرخواهی کند چون الان کاردار ایران هم توسط بحرین احضار شده است.
نه من احساسم این است که اینها تعمدی در این رابطه نداشتند، فقط آقای مترجم نفس عوض کرد، من خودم مترجم برنامههای زنده بودهام و میدانم که مترجم همزمان خیلی سخت است.
آقای حقیقتپور، مترجم دوبار از کلمه بحرین به جای سوریه استفاده کرد، این ممکن نیست اشتباهِ نفس عوض کردن باشد، به نظر میرسد که تعمدی در کار بوده اما اگر تحلیل شما این است که ترجمه کار سختی است معمولا برای اشتباهها باید عذرخواهی کنند....
تعمدی در کار نبوده، لذا نیازی به عذرخواهی ندارد. به خاطر حساسیتی که به این موضوع داشتم من خودم به صورت زنده از بسم الله که آقای مرسی آغاز کرد تا آخر گوش کردم و آن یک تکه مکث بود، البته من مسلط به زبان عربی نیستم اما بحث من این است که هیچ گونه تعمدی نبود...
با توجه به اینکه انتقاد هم میکنید که آقای مرسی از واژه بهار عربی به جای بیداری اسلامی، استفاده میکنند، فکر میکنید چرا آقای مرسی درخواست دیدار با رهبری جمهوری اسلامی را هم در سفرشان به ایران ندادهاند؟
ایشان با تاخیر وارد ایران شدند و ساعت ۹ و چهل دقیقه خودشان را به اجلاس رساندند، ایشان بیشتر از پنج ساعت در ایران وقت نداشتند. با توجه به اینکه مصر کشوری است که تازه انقلاب شده و لازم است که مدیرانشان بیشتر در داخل کشور باشند، ایشان هم تازه به چین رفته بودند و بعد آمدند به ایران و ریاست اجلاس را منتقل کرده، با رئیس جمهور ما هم دیدار داشتند و بعد هم بلافاصله ایران را ترک کرد.
سوال من این است که عدم دیدار آقای مرسی با آیت الله خامنهای که بحث بیداری اسلامی را مطرح کردند و خودشان را رهبر مسلمین جهان هم معرفی میکنند، میتواند پیامی داشته باشد؟
نه نه، من فکر میکنم به خاطر اوضاع داخلی خود مصر لازم است که آقای مرسی در کشور خودشان تسلط داشته باشند و آنجا را کنترل کنند... این عبارتتان را هم اصلاح بفرمایید، رهبر انقلاب ما هیچگاه با زبان خودشان، خودشان را رهبر مسلمانان معرفی نکردند بلکه سایه رهبری کاریزمای ایشان بر جهان اسلام باعث شد که مسلمانان ایشان را رهبر خودشان بدانند. یعنی ایشان هیچ موقع نیامدند بگویند که من رهبر مسلمانان تمام جهان هستم، بلکه درایت، خوشفکری، مدیریت، زهد، عرفان و نقطه نظرات کارشناسی ایشان باعث شده که این نفوذ را در جهان اسلام پیدا کنند. شما نگاه کنید معاون نخست وزیر اندونزی با آقا ملاقات میکنند و میگویند من به عنوان یک اقتصاددان شیفته این تئوری اقتصادی مقاومتی شما شدم و خیلی علاقمندم که اطلاعات بیشتری از اقتصاد مقاومتی شما داشته باشم. امروز مقام معظم رهبری در جهان اسلام نظریهپردازی میکنند.
من سوالم را اصلاح میکنم و میگویم دیگران آقای خامنهای را «رهبر مسلمانان جهان» معرفی میکنند، پس چرا در یک سطح پایینی معاون نخست وزیر یک کشور درخواست دیدار میدهد اما آقای مرسی که از یک کشور اسلامی آمده و در آنجا تازه هم انقلاب شده و جمهوری اسلامی هم میگوید درآنجا بیداری اسلامی بوده، قبل از سفر برای آقای مرسی انقدر مهم نبوده که درخواست دیدار با «رهبر مسلمانان جهان» بدهد؟
حالا انشالله شب دراز است و قلندر بیدار
در مجموع شما نکات مثت این اجلاس را چه میدانید؟
نکات مثبت فراونی داشت. من اجلاس شانزدهم را اجلاس مقاومت نامگذاری میکنم. ۱۲۰ کشور در مقابل آمریکا و انگلیس و اسراییل که میخواستند این اجلاس برگزار نشود مقاومت کردند. از فلسطین دفاع کردند علیه آمریکا و اسرائیل حرف زدند. علیه تحریم صحبت کردند، از حق غنیسازی ما دفاع کردند، اینها همه ادبیات ماست که الحمدالله جهانی شده است. اینکه جنبش عدم تعهد برای به هم زدن ساختار فعلی سازمان ملل خیز پیدا میکند، اینها همه مثبت است.
آقایبان کیمون گفتند من از حضور خودم در ایران استفاده کردم تا علیه نقض حقوق بشر در ایران حرف بزنم...
من فکر میکنم ایشان در مقابل آرمیتا [دختر داریوش رضایینژاد یکی از کارشناسان اتمی ایران که ترور شد] زانو زد و وقتی آرمیتا را بغل کرد و بوسید، یعنی نفرین میکند به کسی که پدر آرمیتا را ترور کرد.
آرمیتا کسی است که پدرش را به خاطر پرونده هستهای ترور کردهاند و مجلس از او دفاع کرد، کسانی که در انتخابات ایران کشته شدهاند هم فرزندانی مثل آرمیتا دارند آیا شما در مجلس جایگاهی هم برای آنها باز میکنید و آنها را هم به عنوان قربانیان نقض حقوق بشر میشناسید؟
نگاه کنید در ایام انتخابات هم تعدادی از بچههای بسیجی ما کشته شدهاند.
من خبرنگار هستم و از شما سوال میکنم که آیا مجلس دیداری هم با خانوادههای این کشته شدگان داشت؟
من میخواهم از آن بچه سوال کنم که پدر و مادر ایشان با چه مجوزی وارد خیابانهای تهران شد و در راهپیمایی شرکت کرد و رکیکترین دشنامها را به انقلاب و رهبر انقلاب داد؟ آیا مجوز داشتند برای راهپیمایی؟ آدمی که مخل امنیت و آسایش مردم میشود و ارزشهای انقلابی و دینی مردم را به فحش میگیرند وقتی نظام با او برخورد میکند شما میگویید او هم مثل آرمیتا است، واقعا اینطوری است؟ آیا پدران و مادران آنها هم مثل پدر آرمیتا خدمت کردهاند؟
شما تا دیروز فرزندان کشته شدگان جنگ مثل فرزندان شهید باکری و همت را هم مثل آرمیتا و فرزندان کشته شدگان هستهای تکریم میکردید اما همین فرزندان یا آرمیتا در آینده منتقد نظام جمهوری اسلامی شوند شما چه برخوردی با آنها میکنید؟
وضع حال و روزِ مردم مورد نظر ماست. مردم مرجع تقلید و قائم مقام رهبری را حذف کردند وقتی که دیدند آقای شعریعتمداری و منتظری جلوی ارزشهای دینی ایستادند حذف شدند، انقلابی بودن مهم است، مسلمان بودن مهم نیست مسلمان ماندن مهم است. اگر من هم فردا علیه امنیت این نظام اقدام کردم، حق نظام است که با من برخورد کند.
آقای مرسی در آغاز سخنان خود به خلفای اهل سنت درود فرستادند و اسم ابوبکر، عثمان و عمر را بر زبان آوردند وقتی میشنیدید چه حسی داشتید؟
خب ایشان بالاخره اعتقادات خود را گفت. من از اینکه آقای مرسی نام اهل بیت رسول اکرم و نام علی ابن ابوطالب را آوردند از ایشان تشکر میکنم. ایشان بلاخره یک سنی است حق دارد از اعتقادات خود نام ببرد همانطور که رئیس جمهور ما نام حضرت مهدی را آوردهاند.
شما بحث اعتقادات را مطرح کردید میخواهم بپرسم آیا سنیها در پایتخت کشور خودمان ایران میتوانند مسجد خودشان را داشته باشند؟
مسجد، سنی و شیعه ندارد. مسجد مسجدِ خدا است. شما خودتان سنی هستید یا شیعه؟
من خبرنگار هستم، تفتیش عقاید نباید بکنید.
تفتیش عقاید نمیکنم، ما داریم گپ میزنیم، میخواهم بدانم شما شیعه هستید یا سنی؟
نه ما گپ نمیزنیم، من دارم با شما مصاحبه میکنم و شما باید جواب دهید.
یعنی شما اعتقادات خودتان را هم نمیتوانید مطرح کنید، یعنی خودتان هم خودتان را دارید سانسور میکنید، مسجد، مسجدِ خدا است، تمام مسجد مال مسلمانان است. در اردبیل سنیها مسجد دارند و من نماینده هم دنبال این هستم که برای گل دسته مسجد سنیها پول تهیه کنم تا آنها هم مسجدشان راعمران و آباد کنند...